Как продает товары интернет-магазин Ламода
31 января 2015
31 января 2015
Добрый день, сегодня хочу поделиться своим опытом работы на фрилансе, вернее заказом услуги по созданию сайта на фрилансе. Итак, как это было?
После размещения заказа (это был большой заказ, на большой жирный сайт, какой говорить не буду, но что-то типа уровня портала недвижки) буквально сразу же посыпались предложения от фрилансеров, через полчаса набралось больше 10. Я был рад, думал сейчас выдеру самого крутого гуру и он сделает мне просто офигительный сайт:)
Стал изучать и выбирать предложения, к моему удивлению заявленные цены разнились просто беспредельно. Один готов был сделать мне сайт за 25000 руб, другой только за 125000 руб, но были и такие, которые готовы были просто порвать всех на тряпки за сайт просили всего 200$. Ну мы-то с вами понимаем, что таких цен не бывает, поэтому, в первую очередь, статья рассчитана на молодых, которые впервые сталкиваются с фрилансерами.
Честно говоря, несколько лет назад, когда я сам впервые заказывал сайт, меня тоже развели — я купился вот на такую же низкую стоимость услуги и конечно же это был чистой воды развод. Человек взял заказ в работу и после предоплаты в 50% просто исчез, он как будто сквозь землю провалился — ни ася, ни скайп, ни с сайта он не отвечал.
Такие разводы будут всегда, от них никуда не деться, но с уверенностью можно сказать, что разводил можно легко выявить. Я хочу поделиться с вами своим недавним разговором вот с таким «гуру», у которого просто все железно и по его словам «просто это столько стоит». Сразу оговорюсь, что этого мошенника я выявил еще до этого разговора, достаточно было взглянуть на его профиль и стоимость работ. Но мне захотелось немножко подстебнуться:) Читаем, только уже с моими комментариями (выделено жирным), весь разговор никак не был изменен или переделан, все достоверно:
Здравствуйте, Виталик! Я хочу внести Вас в свой список контактов в Skype.
добрый день, внес, это с фриланса по поводу проекта.
Виталик отправил контактные данные Дмитрий
отправте ссылочку
…ссылка…
ок. Когда начинаем?
Первый звоночек: ТЗ было примерное и ничего толком не обговорено, а чел уже рвется прогать, +1, че.
Хотел обсудить детали.
Давайте.
Сориентируйте примерно по стоимости.
200.
долларов?
Ну конечно.
Хм, другие участники почему то называли несколько другую сумму.
Какую?
Больше этой. Не хотелось говорить точных цифр. Если вы готовы сделать за эту, то я только рад буду.
НУ За рерайт тоже берут 10 рублей и 100. Я беру за это 200.
Второй звоночек: Что, бля, какой рерайт? Причем тут рерайт вообще? Ты о чем?
Давайте я вам пришлю более подробное задание.
Третий звоночек: Вот тут начинается вся соль!
Давайте.
Вы почитаете и оцените. *** Дмитрий отправил ТЗ.zip ТЗ.zip *** Когда будет ответ?
Ждите.
Хорошо, только я минут через 20 ухожу, буду уже завтра, если успеетте то хорошо, или давайте до завтра тогда отложим)
Я как сказал 200 так и будет.
Четвертый звоночек: Тут прошло менее 3 минут, за это время даже скачать и распаковать архив можно не успеть, а он уже утвердил сумму — БЕЗ ПРОЧТЕНИЯ ПОДРОБНОГО ТЗ, подчеркиваю, проект масштабный, +1.
Это стоит так.
Скажите, вы будете писать свою цмс? То есть именно сайт мне обойдется в 200$ ?
Да, все так.
Пятый звоночек: Что, бля, так и есть?
Однословные ответы — явный признак задуматься над заинтересованностью в кидке исполнителя!
Скажите вы берете предоплату?
Аванс.
Я не готов вам заплатить аванс, вы на сайте менее месяца. Я уже сталкивался со случаями развода.
Ну и что.
Ну и что что сталкивался, столкнешься еще и не раз, это был прямой намек.
Развод разводом. А расписка и фото документов это хорошее подтверждение.
вконтактике тоже есть фотки:), просто жесть, +1
Сколкьо аванс?
30 процентов.
Через безопасную сделку?
Не удобно.
Шестой звоночек: Неудобно есть вниз головой, а тут 30% только отдай на безопасную сделку:) еще +1 для повода насторожиться.
Почему?
Потмоу что я в офисе нахожусь и принято принимать деньги на общий счет.
Мы делим общак на всех!, +1.
А как мне себя защитить от развода?
Я вам расписку напишу еще раз говорю.
Хорошо, пишите.
Обещание расписки на фрилансе — это 100% развод от исполнителя!
Когда ждать аванса?
Так, ну давайте в понедельник. А то в выходные не хочется бегать.
ок.
А скажите у вас есть портфолио?
скbye в ппн. Скину в пн.
А выполненные работы на фрилансе?
Нет, я там не долго работаю.
Седьмой звоночек: отсутствие портфолио на бирже фриланса.
Хорошо. тогда оплату проверу в понеельниу.
ок.
А куда удобнее перевод сделать?
На яд.
ок. Тогда до понедельника! спасибо.
удачи!
добрый вечер!
Добрый.
Есть пара вопросов.
да Слушаю.
Давайте решим на чем будет сайт На yii?
Есть пожелания? Еще варианты?
Восьмой звоночек: Чел просто гуру, ему пофиг на чем прогать! мега спец за 200 баксов сделает портал на чем угодно!
битрикс?
Битрикс уже ближе по мне.
Девятый звоночек: чувствуете масштабы исполнителя?
Вот. Только надо определиться с лицензией. Вы какую посоветуете? Вы тут?
Сек. Давайте так. Вы напишите тз.
Десятый звоночек: СПАЛИЛСЯ! Еще одно ТЗ, или я не в адеквате?? невинимательность и желание поскорее срубить халяву
Ловите исполнителя на ошибках, кидала рано или поздно совершит ошибку и начнет путаться.
Опишите там как вы все видите, или уже оставляйт не мелочи на мое усмотрение. У меня с временем немного напряг Как только аванс получаю сразу начинаю работу.
Одиннадцатый звоночек: Давно ли выбор CMS для сайта стал мелочью? Ты серьезно?
Двенадцатый звоночек: напряг со временем, человек занятой, много заказов. Но сразу после предоплаты время резко найдется. Верить? НЕТ!
У меня есть ТЗ. Дак с какой cms определимся то? Мне важно чтобы удобно было редактировать и добавлять контент. Вы не хотите обсуждать проект? Давайте тогда я аванс переведу.
я хочу.
Меня 200$ устраивает.
Просто дело заключается в том что действительно времечка нету. Я выполняю еще попутный проект. Понимаете.
понЕмаю:) А на болтовню по часу у вас время есть, чтобы найти очередного лошарика и уговорить его на аванс.
А как тогда вы собираетесь мой реализовавыть если мы его даже не обсудили?
Я бы срадостью обсудил но за деньги вашего проекта сейчас я смогу закончить в скором времени, и когда вы переведете деньги мы начнем работать сразу, ок?
Че? Че? Че? в чем смысл этой фразы?! считать очки в пользу развода — уже бессмысленно. На самом деле и после первого звоночка стало понятно, что исполнитель — кидала. Но хотелось развлечься, включить дурака и немного поиздеваться над школотой.
Сука, я бы тебя вычислил по ip, а был бы ты в моем городе ноги бы тебе переломал!
Ну вот битрикс меня полность устраивает.
Тебя устраивает? а должен меня устраивать в первую очередь!
Последний вопрос и переведу. Вы говорили что вы в организации работаете, можете скинуть ссылку на сайт?
Я говорил что работаю в офисе.
А это организация? Или вы не программистом работаете?
Это просто что бы понимали организация не официальная. Можно сказать собрание однодумцев.
Вполне вероятно, что кидала-Виталик работает в команде кидал. Понабрали школоты, чтобы с заказчиками общаться, создали аккаунты на fl, проплатити VIP и работают — людей разводят на деньги.
А. А вы можете сначала написать расписку что взяли с меня аванс? а то я переживаю.
Ну а если я его не получу а расписка у вас у меня могут быть неприятности, давайте мне аванс я вам расписку, нет проблем.
Какие могут быть проблемы то?))) Ведь через платежную систему видно будет что ничего не проходило.
Ну малоли.
Поэтому и денег нет. А так вы меня обманите и все.
Так я вам расписку напишу.
А если не напишите? У вас есть реализованные проекты?
Давайте так. ладно. сек. скину проекты. Как раз предыдущей тоже искал выискивал. Сек. …тут список проектов…
бля, уговорил 😀 Сайты реально существуют и достаточно хорошие, только вот проверить никак нельзя чьи это сайты.
Мы работаем или все на завтра переносим?
Вы дизайн рисуете?
И тут я подумал, что Виталик пропал — понял, что я сообразил, что сайты не его, а просто случайные, и решил свалить — не тратить больше на меня время.
Я тут. Да я рисую.
Еще и дизайн рисует? ну вообще мастер!
А сколько будет стоить сайт с дизайном?
Я шаблон кину вам. Вам надо рисовать? Вы хотите что б я нарисовал сам?
Сам нарисовал:D тоже заметили трешечку?
Какой шаблон? можно увидеть?
Ну я его несейчас подбирать же буду.
Хорошо. А сколько будет стоить сайт с дизайном?
Так что вы хотите я не пойму что б я сам рисовал или что б обычный выбрал бесплатный?
Я хочу узнать сколько по стоимости будет нарисовать дизайн, если меня устроит то лучше рисовать, а если очень дорого то бесплатный.
Ну если так вобщем подсчитать. Около 70 долларов.
Дизайн портала под битрикс 70$ ?! жесть! как? Как ты эту хуету генерирушь???
Окей, давайте с дизайном. А можно поинтересоваться, почему ваши услуги так дешево стоят?
Хм. Дизайн за 70-100 долларов это не слишком дешево. Это минимум. Но дизайн серьезный.
Серьезный мужиГ — серьезный дизайн.
Да и работы нету много для того что бы заваливать цены под 150 долларов за шаблик.
Слышь ты, у тебя только что времени не было, потому что другой работы дофига, а сейчас говоришь, что работы нет. Урод ты моральный!
Давайте тогда с шаблоном. То есть рисовать надо.
Так что, начинаем?
Да. Сколько будет рисоваться ?
Итого мы договорились на 270 долларов. Верно?
Да.
Когда я могу получить аванс?
Сегодня. Сколько переводить?
Половину.
Виталик, видимо, уже расслабился, понял, что смог меня развести и я согласен на аванс и решил срубить куш побольше — попросил половину, хотя ранее рассчитывал на 30%.
Почему?
А сколько мы договаривались? Я просто половину обычно беру.
30%
Ах ну точно.
Тогда я 630 руб перевожу и начинаем.
Сек. 270 долларов. 30 процентов от 270 долларов это 81 доллар.
Мы пока же дизайн рисуем, а он стоит 70$. 70*0.3*30=630 руб.
А тут наберите воздух в легкие и приготовьтесь к мега-супер-крутому отжигу от Виталика!
Так сначала же сайт сделать надо а потом уже дизайн.
Вот оно! Мы ничего не понимаем с разработке сайтов! Сначала программирование, а потом дизайн!
Как это?
Фуф. Что то я вас вообще не могу понять. Что мы делаем?
А я вас.
Виталик, видимо, сам уже перестал верить в тот бред, который нес.
Сайт и дизайн.
Мы делаем сайт с дизайном или что мы делаем? Вы хотите это отдельно сделать?
Виталик потерял ощущение реальности: что мы делаем? кто мы вообще? где мы? ЧТО ПРОИСХОООДИТ?!
А как вы предполагаете делать дизайн?
На фотошопе рисовать буду. Вы хотите по другому как то?
НА ФОТОШОПЕ? Не знаю, ты такой профессионал, может щас другие тенденции рисования дизайнов, о которых я не слышал.
Нет. Именно так я и хочу. Дак сначала надо сайт нарисовать а потом его делать, разве нет?
Сейчас еще больше наберите воздуха в легкие: сейчас Виталя расскажет как сайты надо делать!
Нет. Сначала надо выполнить тз. Потом рисуется дизайн. Потом верстается сайт а потом программирование. Понимаетет теперь о чем я?
Понял. Все правильно. Сначала выполняется ТЗ, только вот что за ТЗ непонятно и получается, что это ТЗ не связано с сайтом что ли? Потом делается сайт, потом рисуем дизайн, потом верстаем дизайн и потом еще раз делается программирование — конечно, все понятно теперь стало!
Нет. У вас видимо какой то свой способ делать сайты.
Я беру с вас 200 баксов за все пункты кроме рисование дизайна. Дизайн стоит 70 долларов.
Так.
Ну так.
А как вы будете выполнять ТЗ? Я не понимаю.
Это тоже самое что сначала рассчитатся со мной за сео оптимизацию сайта которого еще нету.
Ой, Виталя, зря ты это сказал.
А вы и сео делаете?
По поисковикам.
Вау! да просто мега респектище тебе, паря, за такой багаж знаний: рисует дизайн, верстает, программирует на чем угодно, еще и сео делает! бляяяя!
Мне потом нужно будет и сео, чтобы раскручивать свой портал по поисковикам.
Нет проблем около 120 долларов. Месяц. Закупка масс и все как надо.
Оценили?! Чел вам такие темы палит!
Что такое закупка масс?
Ну медоты оптимизации. Закупка ссылочной массы и прочяя хрень.
Да, методы такие есть.
А я слышал что яндекс отменил ссылки. Кто то мне говорил это.
Ну так к яндекс уесть дургие методы. То не один метод же.
Опа на че, а я и по-другому могу раскручивать! я вообще что угодно могу, хоть прямо щас на унитазе в космос улечу по проводам, которые я спрограммировал на битриксе, и все это за 200 баксов!
Мне в основном для яндекса надо. Потому что там больше ищут.
Ну значит потом обсудим. Время много надо. Так что реашем, Дмитрий, вы согласын отправить мне 81 доллар и начать работу??
Чувствуете, уже нотки жалости пошли?
Да, вы меня убедили.
Я уже понял, что еще что-то выжать из Виталика не смогу.
Когда я могу их ждать у себя?
Сегодня. Сейчас отправлю. А куда?
Сек 4100******** когда я могу ждать?
Сейчас переведу. 3 мин.
Сколько будете переводить?
3 мин.
Денег всмысле.
Сколько вы мне подарите просто так своих бабок? а ничего что мы час до этого решали сколько я буду тебе переводить!
А, 30% давайте.
Ну так мы уже договорились о том что 30 это 81 доллар. А я спрашиваю сколько рублей по курсу это 81 доллар.
81*30=2400. Давайте так тогда.
Сейчас 1 долларо это 30 руб, да?
Да.
Просто Виталик — школьник из страны ближнего зарубежья, 99%.
Тогда все верно. Ожидаю.
Отправил. Пришло?
Конечно, никаких денег я не переводил.
Пусто.
Я отправил.
Скриншот можно увидеть?
Да, 1 сек.
Ну что там? Скрин сделать пять минут.
Еще раз, скрин сделать 5 минут?!
? аууу.
Да?
Ну так что.
Да, встречал я разводил в своей жизни, но вы, это что то. Видимо скучно нынче в школе учиться, вот и решили заняться разводом… печально что на сайте фриланса до сих пор не могут разобраться с этим.
??? Не Понял.
Да Да…
Проверь еще раз цыфры которые ты отправлял.
Заметили, тактичный слив и переход на «ты».
Мне ни копейки не пришло. Что за предьявы 4100********* короче я ушел. Разберетесь ygbitnt
все! слив!
Ну как же вы собрались делать мой проект если даже ничего про него не спрашивали, это раз. Потом дизайн, разве вы думаете что дизайн делается после «выполнения ТЗ» ??? а что еще за выполнение ТЗ. Да и стоимость, она раз в 5 ниже реальной! Печально. Дак вы ж не ответите мне больше)))) ау вы где?
Вот так закончилось наше общение. Хочу предупредить всех «молодых»: БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ, и не попадайтесь на низкую стоимость таких мошенников.
Думаю из моей статьи можно выделить ряд ключевых моментов, по которым можно легко определить мошенника, это:
Удачи и не попадайтесь на уловки мошенников 🙂
31 января 2015
31 января 2015
31 января 2015
31 января 2015
31 января 2015
31 января 2015
31 января 2015
31 января 2015
31 января 2015
31 января 2015
Один раз в месяц помимо ссылок на заметки делюсь жизнеными наблюдениями
— никакого спама и всегда можно отписаться